[Dr.Schmeisser]

Исторический аспект серии Total War

Тема для обсуждения исторической составляющей, и оффтопа по исторической составляющей в играх Total War

[Venc]

maksyutar

Это не игра а интерактивный комикс какой-то... максимум, игросодержащий продукт

Максютар, опять троллинг, когда мы обсуждали Suzerain ты хотел в него поиграть, хотя это полностью текстовая игра.

[Thanatis]

pitbull

Кто там ещё кроме Рима (в расцвете) мог позволить себе терять десятки тысяч людей?

Китай, Персия. Уже не один Рим. Ну и утрировать не нужно. Десятки тысяч в древнем мире позволить себе единовременно терять не мог ни кто - в условиях традиционного общества с господством сельского хозяйства это было чревато крахом общества. Такие армии и потери может позволить себе только индустриальное общество.

Но главное - это игра с ее игровыми условностями, которые не превращают ее в игровой симулятор (в этом не было цели у Тотал Варов), а делают всего лишь игрой на около историческую тематику и не более. Требовать от нее чего то иного как минимум странно

[Venc]

Thanatis

Китай,

Ну Китай это немного другая история, у цинь ши хуанди была миллионная армия в одном походе плюс минус 10 тысяч вообще роли не играли.

[Безумный ДЖО]

Цитата

у цинь ши хуанди была миллионная армия в одном походе плюс минус 10 тысяч вообще роли не играли.

[maksyutar]

Цитата

Максютар, опять троллинг, когда мы обсуждали Suzerain ты хотел в него поиграть, хотя это полностью текстовая игра.

Все знают что ты главный тролль форума. Для кого нужны эти набросы без понятия.

Цитата

А я про то, что уход жителя города должен быть наглядно виден и ощутим экономически.
Ушла из города с населением 1тыс сотня человек - и вот они пустующие поля, которые ничего не принесут в казну.

А причем тут вообще города если они это центры ремесла культуры и цивилизации, и в армию набирали деревенщину. Да и невозможно технически за счет горожан набирать целые армии, ибо все государства античности это аграрные деревенские страны, а тогдашние города по нашим меркам были небольшими поселками.

[-Добавлено к сообщению-]

Цитата

И где они, такие империи, в древнем мире и в средние века?? Кто там ещё кроме Рима (в расцвете) мог позволить себе терять десятки тысяч людей?
Опять же, смотря кого терять ещё. Одно дело городская беднота, которой относительно много. Другое дело военная элита. Которая ирл не нанимается в казармах, а создаётся в процессе и потому её условная ценность намного выше, поскольку требуется немало время.

Знать то понятно но основная масса армий они совсем из других людей.
Под империями я имею ввиду не титул императора а большие и влиятельные государства.
То есть Персы, Карфаген, государство Македонского, Византия, Парфянская империя, империя Сасанидов, арабская империя, Франция Карла Великого.

[pitbull]

Thanatis

Десятки тысяч в древнем мире позволить себе единовременно терять не мог ни кто

Ну считай, сколько римляне слили тевтонам, перед тем, как за дело взялся Гай Марий.
В одном из сражений около 80тыс слили. Только в одном. А у них сливы 4 или 5 раз подряд на протяжении нескольких лет. И ничего, Рим не рухнул, ещё и на других ТВД успевали.

Thanatis

Требовать от нее чего то иного как минимум странно

С чего бы вдруг. Экономика в зачаточном виде в ТВ вполне себе есть, просто она... странная.
Поля построил - и профит. Есть люди в городе, нет, неважно. Один небольшой шаг нужно сделать, чтобы адекватное отображение было. И это заодно позволит как минимум показать различия между культурами.

Venc

у цинь ши хуанди была миллионная армия в одном походе

Да ну, какие миллионы. Такие числа появились только веке в 18, не раньше.

[-Добавлено к сообщению-]

maksyutar

А причем тут вообще города если они это центры ремесла культуры и цивилизации, и в армию набирали деревенщину. Да и невозможно технически за счет горожан набирать целые армии, ибо все государства античности это аграрные деревенские страны, а тогдашние города по нашим меркам были небольшими поселками.

Так в ТВ изначально города слитно идут с регионом. Поэтому под городом я имею ввиду сопутствующий ему регион с в т.ч. и сельским населением.

maksyutar

Персы, Карфаген, государство Македонского, Византия, Парфянская империя, империя Сасанидов, арабская империя, Франция Карла Великого

И кто из перечисленных имел возможность безболезненно потерять разово скажем пять десятков тысяч воинов? Персы разве что.

[Venc]

pitbull

Да ну, какие миллионы.

Ну в кампании против байюэ у Цинь Ши Хуанди была армия в полмиллиона, разделенная на 5 колонн/отрядов по 100 тысяч человек (я посмотрел источники, да немного преувеличил, не миллионная армия, а всего полмиллиона). Из-за такой огромной армии были проблемы по снабжению войск, построили специальный канал Линцю во время второй кампании против байюэ. Это специфика Востока, там были очень большие по численности войск армии, столичные города огромные, больше Рима в расцвете и т.д.

[-Добавлено к сообщению-]

maksyutar

Франция Карла Великого.

окстись тогда Франции не было.

[-Добавлено к сообщению-]

maksyutar

А причем тут вообще города если они это центры ремесла культуры и цивилизации, и в армию набирали деревенщину. Да и невозможно технически за счет горожан набирать целые армии

В Греции горожане занимались и сельским хозяйством, такие участки земли это хора. Были и чисто сельскохозяйственные полисы.

[Peresvet]

Серия ТВ в явном кризисе из-за утраты модифицируемости. МТВ2 была вершиной их уровня, только потому что она была легко модифицируема. Потом пошел движок варскейп, на который уже нельзя создавать полноценные моды с картой, поэтому серия ТВ утратила актуальность. И наконец убогий Фараон ТВ , который даже невозможно взломать и тем более создать к нему моды, вбил последний гвоздь в крышку гроба разрабов серии ТВ. Будем ждать альтернативы, а пока модить старые игрушки и играть в них с модами

[Venc]

maksyutar

Да и невозможно технически за счет горожан набирать целые армии

Спарта. Рим.

[Gorthauerr]

Peresvet (06 июля 2024, 13:13):

Потом пошел движок варскейп, на который уже нельзя создавать полноценные моды с картой, поэтому серия ТВ утратила актуальность.
И наконец убогий Фараон ТВ , который даже невозможно взломать и тем более создать к нему моды, вбил последний гвоздь в крышку гроба разрабов серии ТВ.

Ж - Жадность.
Из-за неё и борятся с модами, или пытаются их все поставить на продажу 75% прибыли ложа себе в карман как Bethesda...