Сообщество Империал: Рицимер - Сообщество Империал

x
Гринго

Рицимер

Германец и трон римских императоров....
Дата: 20 ноября 2010, 22:11Просмотров: 7 737
  • 1
  • 2
  • 3
Imp
 Гринго
Сообщений: 49
Регистрация: 31 окт 2010, 16:44

20 ноября 2010, 22:11

Imp

Рицимер (лат. Ricimer, 405 — 18 августа 472) — полководец и фактический правитель Западной Римской империи в середине V века н. э.

Биография

Спойлер (раскрыть)
    Imp
     Qebedo
    Сообщений: 18 020
    Регистрация: 16 апр 2007, 13:37

    23 ноября 2010, 19:52

    Гринго 20 Ноя 2010 (22:11):

    В 461 году он организовал поход против вандалов Гейзериха, но потерпел поражение недалеко от Валенсии. После этого Рицимер вынудил его отречься от престола, а затем казнил.

    Какая-то неортодоксальная версия конца жизни Майориана. Вообще-то согласно общепринятой точке зрения, близ Тортоны армия не была разбита, а подняла восстание, и Майориан отрекся от престола. А вскоре умер по одной версии - от дизентерии, и только по другой - от рук палача.
      Imp
       Гуманист
      Сообщений: 6 499
      Регистрация: 14 июл 2014, 17:01

      17 января 2016, 14:03

      Рицимер был одним из тех людей, которые забили последний гвоздь в крышку гроба Западной империи. Практически ежегодная смена императоров приблизила смерть империи.
        Imp
         Rup.
        Сообщений: 7 018
        Регистрация: 11 янв 2015, 18:31

        17 января 2016, 14:18

        А как по мне, он просто продлил агонию. По хорошему, упразднить ЗРИ следовало уже после убийства Валентиниана 3.
          Imp
           триарх
          Сообщений: 7 650
          Регистрация: 20 фев 2013, 23:35

          17 января 2016, 14:43

          Rup.

          А как по мне, он просто продлил агонию. По хорошему, упразднить ЗРИ следовало уже после убийства Валентиниана 3.

          А смысл? Если идея разделения (начавшейся с тетрархии) была в том, что каждый август/цезарь, обладая меньшим куском державы и собственным военным контингентом, сможет эффективнее оборонят границу, непосредственно руководя боевыми действиями и обороной, а не "командовать из Рима обороной по Евфрату", учитывая постоянно меняющуюся ситуацию на ТБД и трудности коммуникаций и сообщения между отдельными частями империи. Держава то оставалось единым целым, настоящий раскол на два государства не планировался.
          да и каким образом упразднить, объявить, что государства больше нет и всех "отравить по домам" встречать варваров, чтобы подконтрольная территория погрузилась в хаос?
            Imp
             Гуманист
            Сообщений: 6 499
            Регистрация: 14 июл 2014, 17:01

            18 января 2016, 01:33

            Rup., Майориан имел все шансы спасти империю. Особенно первый. Но кто-то решил убрать его после первой же неудачи. Если бы над Майорианом не стоял всемогущий Рицимер, то вся история ЗРИ могла бы повернуться по-другому. Хизер, к примеру, высказал предположение, что спасти ЗРИ могло освобождение Северной Африки. И я вполне соглсаен с этим. Во-первых, империя получила бы нешуточное увеличение своих доходов. Во-вторых, разгромила бы одно из сильнейших племенных объединений на своей территории и не только уменьшила бы число сильных противников, но и подняла бы тем самым свой престиж. Но, как известно, история не знает сослагательного...
              Imp
               Rup.
              Сообщений: 7 018
              Регистрация: 11 янв 2015, 18:31

              18 января 2016, 01:49

              триарх

              да и каким образом упразднить, объявить, что государства больше нет и всех "отравить по домам" встречать варваров, чтобы подконтрольная территория погрузилась в хаос?

              А разве не так произошли примерно через 20 лет после смерти Валентиниана?
              , я полагаю, на ваши суждения оказывает сильное влияние симпатия к Майориану. Вот кто по настоящему "последний римлянин" а не Аэций с Бонифацием.
              Моё мнение, дни ЗРИ были сочтены. Максимум чего можно было достичь, продлить агонию. Ну взяли бы Африку обратно и что дальше? Очередной император\временщик просрал бы всё опять. Но всё это предположения и домыслы конечно же. :046:
                Imp
                 триарх
                Сообщений: 7 650
                Регистрация: 20 фев 2013, 23:35

                18 января 2016, 05:05

                Rup.

                А разве не так произошли примерно через 20 лет после смерти Валентиниана?

                Там уже разваливать нечего было, все и так рассыпалось и к моменту конца подконтрольная была лишь одна Италия, и то варварской армией, которой нечем было платить, и земель не давали, поэтому варвары сами все взяли.

                Rup.

                Моё мнение, дни ЗРИ были сочтены. Максимум чего можно было достичь, продлить агонию. Ну взяли бы Африку обратно и что дальше? Очередной император\временщик просрал бы всё опять. Но всё это предположения и домыслы конечно же.

                Африка была самой доходной провой и житницей государства, с её доходами у империи были шансы сохраниться, хотя бы частично, разумеется, при реформах управления и более-менее не раздолбайском руководстве, плюс помощь ВРИ.
                Ну ведь развалится могла и ВРИ в свое время, но с ней этого ведь не произошло, когда арабы оттяпали от нее все, кроме Малой Азии (не всей) и Балкан с островами.
                  Imp
                   Гуманист
                  Сообщений: 6 499
                  Регистрация: 14 июл 2014, 17:01

                  18 января 2016, 12:44

                  триарх, более того, ВРИ, как сейчас предполагают, вовсе не была заинтересована в уничтожении Запада. И оказывала императорам всяческую помощь.
                    Imp
                     me262schwalbe
                    Сообщений: 1 792
                    Регистрация: 10 окт 2009, 23:38

                    18 января 2016, 13:23

                    Rup.

                    Ну взяли бы Африку обратно и что дальше?

                    Ну, Майориан бы вряд ли взял (своей разношерстной армией, которая едва ли могла выдержать затяжную кампанию, да еще и имея в тылу свевов). А вот если бы прокатила экспедиция Василиска в 468 г. - то могли быть варианты. По сути, последний шанс для запада был потерян именно тогда.
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      Перевести Страницу
                      Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа
                      [Пока работает лишь авторизация в Google и Steam]

                      Империал Связь
                      Стиль Изменить
                      Language
                      Ответственность · Визитка · Зеркала: Org, Site, Pro · Счётчики