Legio
Сообщений: 342
Регистрация: 28 ноя 2005, 13:55
12 марта 2006, 20:45
Давайте обсудим судьбу Ганнибала после поражения Карфагена во Второй Пунической войне. Ганнибал выполнил клятву, данную своему отцу, и боролся с Римом до самой своей смерти. Может ему стоило прекратить эту борьбу и уделить больше внимания собственной судьбе?
Shurkec
Сообщений: 3 398
Регистрация: 13 дек 2005, 17:43
16 марта 2006, 09:25
roman_legioner
Миша
Комрады, внимательно читаем о чем тема, а тема собственно о том, какова была бы возможная судьба Ганнибала после окончания ВПВ, а не что да как он делал во время нее. Давайте об этом.
Мне кажется, что учитывая трусость карфагенского сената надеятся на внутренние ресурсы Карфагена для возобновления очередной войны Ганнибалы вряд ли было бы возможным. Единственный возможный путь (по-моему мнению) - вовлечение в войну царства Селевкидов в союзе с Македонией, что собственно частично и произошло. Мне кажется что Антиох переоценил свои силы, пренебрег советами Ганнибала и вступил в войну неподготовленным - результат всем известен. Так вот - по-моему мнению подготовка царства Селевкидов к войне при непосредственном активном участии Ганнибала - был единственным шансом для Ганнибала попытаться взять реванш, причем очень реальным.
roman_legioner
Сообщений: 90
Регистрация: 26 фев 2006, 22:16
18 марта 2006, 13:04
Shurkec
Да уж,Карфаген мог бы с Селевкидами уничтожить Рим. Тем более Рим был не так могуществен в то время.Но все равно у Карфагена ничего не получилось.Вот и хорошо.Я в этой войне был за Римлян))
Legio
Сообщений: 342
Регистрация: 28 ноя 2005, 13:55
18 марта 2006, 13:11
Shurkec Само царство Селевкидов было очень нестабильным. Любое крупное поражение от Рима грозило очеь неприятными последствиями.
roman_legioner
Сообщений: 90
Регистрация: 26 фев 2006, 22:16
18 марта 2006, 13:12
все равно Римляне их завоевали.Хоть это было по-моему в 64 году
Shurkec
Сообщений: 3 398
Регистрация: 13 дек 2005, 17:43
20 марта 2006, 09:35
Legio
Цитата
Само царство Селевкидов было очень нестабильным
Согласен, но именно в тот период царство Селевкидов было в наивысшей точке своего развития. Относительная стабильность держалась как мне кажется исключительно на личности Антиоха III и его армии. До тех пор, пока ему удовалось бы избегать поражений все было бы спокойно. А вообще, у него был большой шанс если не победить, то по крайней мере не допустить гегемонии римлян в Малой Азии.
И еще - ни у одного соперника Рима не было возможности собирать такие большие объемы достаточно однородного мяса. Череда поражений римлян от Ганнибала с самым громким при Каннах лишила Рим не менее 70 тыс. бойцов - мог ли хоть какой-нибудь противник римлян выставить против них такую армию, потерять ее, а потом заново собрать? - нет, не мог. А это одно из самых главных условий победы.
Legio
Сообщений: 342
Регистрация: 28 ноя 2005, 13:55
20 марта 2006, 19:16
Shurkec Цитата
Относительная стабильность держалась как мне кажется исключительно на личности Антиоха III и его армии.
Именно в этом и заключается нестабильность любого государства.
Цитата
Череда поражений римлян от Ганнибала с самым громким при Каннах лишила Рим не менее 70 тыс. бойцов
За три пунические войны Рим потерял 250 тыс.
Цитата
мог ли хоть какой-нибудь противник римлян выставить против них такую армию, потерять ее, а потом заново собрать? - нет, не мог. А это одно из самых главных условий победы.
Население восточных царств было даже больше, чем население Италии. Просто эти царства были ослаблены социальной раздробленностью.
Shurkec
Сообщений: 3 398
Регистрация: 13 дек 2005, 17:43
21 марта 2006, 09:20
Цитата
Население восточных царств было даже больше, чем население Италии. Просто эти царства были ослаблены социальной раздробленностью.
Вот ведь как получается - в той же Македонии не было социальной раздробленности, однако населения явно не хватало. У греков народу было полно, да только воевали они постоянно друг с другом. На востоке практически тоже самое. Так где и кому под силу было собрать большую и достаточно однородную по своему составу армию? Нигде и никому...
Legio
Сообщений: 342
Регистрация: 28 ноя 2005, 13:55
23 марта 2006, 22:06
Shurkec Цитата
в той же Македонии не было социальной раздробленности
Была, иначе из Македонии не получилось бы царства.
Haktar
Сообщений: 12 476
Регистрация: 19 ноя 2005, 04:00
24 марта 2006, 03:03
LegioЦитата
Была, иначе из Македонии не получилось бы царства.
Была, но не в такой же форме как допустим в Греции.