Сообщество Империал: Почему Саурон проиграл? - Сообщество Империал

x
Тамерлан

Почему Саурон проиграл?

Мега-версия!
Дата: 06 ноября 2008, 13:31Просмотров: 63 005
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »»»
Imp
 Тамерлан
Сообщений: 1 072
Регистрация: 19 янв 2008, 23:21

06 ноября 2008, 13:31

Итак, ?Властелин Колец?. А именно его третья часть ? ?Возвращение Короля?. В чем была ошибка Саурона? Крутейший ведь мужик был: даже верховного мага Сарумана себе подчинил. Половину Средиземья завоевал. Сообщников везде имел. А все равно проиграл. Каким-то маленьким хоббитам-полуросликам.

Можно возразить: это мол обычная сказка о борьбе Добра со Злом. А в сказках Добро всегда побеждает. Да, это сказка. Только немного необычная. Вы много других сказок знаете, которые собирают по одиннадцать Оскаров? И сотни миллионов в прокате? Чем же эта сказка привлекла такое количество зрителей? Есть инетересная теория о том, что успешными становятся фильмы, лучше всего выражающие коллективное бессознательное большого количества зрителей. Т.е. если говорить просто, то каждый в таком фильме находит собственные проблемы. И это его в фильме и привлекает.

Ладно, хватит теории. Почему все же Саурон проигрывает? Давайте посмотрим, на деятельность Саурона с точки зрения менеджера. Как и каждый руководитель, Саурон должен решать классические менеджерские задачи: заниматься стратегическим планированием, разделением обязанностей, мотивацией, постановкой задач с последующим контролем.


С точки зрения мотивации, Саурон великолепен. Как авторитарный руководитель, Саурон больше всего доверяет негативной мотивации. В итоге его боятся не только союзники, но и враги. Достаточно упоминания имени и все в трепете. О таких Тарасов писал:

?Лишь бы не ошибиться, лишь бы правильно понять желание! Вот что движет всеми. О неисполнении желания безнравственно и думать!.. Потому что он непредсказуем. Трудно сказать, что произойдет, если нарушить его слово. Но что-нибудь совершенно ужасное. И мысль о невыполнении не додумать до конца, потому что стынет кровь от ужаса на середине мысли.?

Саурон силен и в позитивной мотивации. Хотя она и не так очевидна, как негативная. Но, к примеру, девять своих ближайших соратников (назгулов) он награждает кольцами и бессмертием. И тем самым привязывает к себе еще сильнее. Сарумана он мотивирует, дав тому возможность создать армию полуорков-полулюдей и поручив ведение войны против Рогани. Т.е. мотивация Сарумана ? поручение необычного и ответственного дела!

Тому, что Саурон умеет разделать обязанности, ставить задачи и контролировать их исполнение, в фильме имеется множество примеров. Если интересно, я предлагаю самим эти примеры поискать и над ними подумать.

А теперь давайте рассмотрим стратегическое планирование. Цель у Саурона одна ? завоевать Средиземье. Для этого ему нужно выполнить две задачи-подцели: найти Кольцо Всевластья и победить государства людей (Гондор и Рогань), гномов (Мория) и эльфов (Лориен и Ривендейл).

Со второй задачей он опять таки справляется мастерски ? разделяет страны и расы, подкупает союзников, разбивает вначале более слабые государства (Мория), а затем уже нападает на более сильные (Рогань и Гондор), оставляя самых сильных противников ? эльфов на последок. Единственное поражение он терпит от роганских воинов и эльфов в Хельмовом ущелье. Вернее терпит не он, а армии его союзника Сарумана. Жар загребается чужими руками. А войска Саурона ? стоят в полной боеготовности перед Гондором. Который практически завоевывают. Вернее авангард армии Саурона почти полностью погибает в результате неожиданного нашествия духов. Но это только авангард. Защитников Гондора остается несколько сотен. Армии Саурона ? несколько сотен тысяч. И шансы на победу у Саурона, соответственно, в тысячу раз выше. Особенно, когда воины Гондора делают безумную вылазку, выходят к воротам Мордора и попадают в полное окружение. Казалось бы все решено?

С первой задачей у Саурона, наоборот, сказывается не очень хорошо. Он знает много. (Имеет много исходной информации). Знает, что хоббиты-полурослики владеют Кольцом. И что идут по направлению к Мордору. Отсюда несложно вычислить, что хоббиты собираются с кольцом сделать. Тем не менее, Саурон этому должного внимания не уделяет. Взять хотя бы назгулов. Те полетали-полетали пару раз над Мордором и окрестностями, да и успокоились. Вернее, Саурон-менеджер другую задачу поручил. Более срочную ? на Гондор напасть. Или помните момент, когда око нашаривает Фродо в пустынных землях Мордора? И что же, вместо того, чтобы закончить это важнейшее дело, Саурон отвлекается на горстку воинов, атакующих Мордор. Т.е. опять делает срочное дело вместо важного.

А то, что первая задача (найти Кольцо) важнее второй (победить в войне), видно по последствиям. То, что вторая задача выполнена, не приносит Саурону ничего. А вот невыполнение задачи первой ? приводит к гибели Саурона и всего его государства.

Отсюда мой вывод ? Саурон совершает классическую менеджерскую ошибку. Предпочитает заняться срочной, а не важной задачей. В результате важная задача становится сверхважной и сверхсрочной (бросок назгулов к жерлу Ородруина в отчаяной попытке остановить Фродо). И происходит катастрофа.

И отсюда еще раз классический вывод, описанный во всех учебниках по тайм-менеджменту:

Разделяйте задачи важные и срочные. Сначала делайте важные. Потом занимайтесь срочными. Не допускайте, чтобы важные задачи становились срочными!


Вотъ такая вот версия... Imp
    Imp
     Laaladar
    Сообщений: 698
    Регистрация: 16 фев 2008, 21:17

    06 ноября 2008, 13:49

    вот моё, господа, мнение:

    Кольцо надо было сторожить лучше! Пень одноглазый! (Ну, это ялюбя, конечно).
    Окружил бы Ородруин кордоном (тройным-четверным орков, истерлингв, харадримов, назгулов бы летать застаивл бы там - и всё! Пришлось бы Митрандиру планировать кольцемаетание с Гваихира. Imp

    Ну а дальше, дальше... Оооо.

    А вот все эти сторонние речи у Толкина про "Саурон всех по своей мерке, все хотят Кольцо, а оно нафиг никому не нужно...".
    Ха! Ха! ХА! ерунда. Авторский произвол. Никакого реализма! Только русские смогли бы так самозабвенно отказываться от всевластья. А они представлены в книге как орки.

    Саурон - идельный правитель, полководец, строитель. Окажись Средиземье в его власти, так закончились бы войны и прочие дрязги усобные.
    Цель ведь у Саурона - не разнести всё к чёртовой матери, а просто стать Властелином Мира.
    Между прочим, у Александра Македонского почти получилось,а его вонючим-злобным мы не называем, хотя он немало пожёг и разрушил замечательного.

    А Саурон бы и Осгилиат отсроил бы (ему всего 68 лет для восстановления БараддДура понадобилось, Барад-Дура, крепости выше всех гор, в том числе и Карадараса и этой, ну где Гендальф с БАЛшим РОГатым писюнами мерялись, а тут какой-то там Осгилиат, Минас-Тирит...) Да расцвет был бы в Средиземье, которым правил бы не человек, не эльф, не маг-пиротехник, а истинный ариец.
      Imp
       Мэриль
      Сообщений: 3
      Регистрация: 07 ноя 2008, 20:41

      07 ноября 2008, 21:37

      Cаурон проиграл потому, что был "премудрый глупец". Он учел все: численность армий, действие Кольца и т.д. и т.п., но не учел стойкости, любви, верности и милосердия. Из-за них он гибнет, а не из-за силы, нового оружия или военных хитростей.

      А стражу у Ородруина он не выставил потому, что знал, что ни один владелец Кольца не сможет выбросить его. Так бы оно и было, если бы не Голлум (вспомним хорошенько эту сцену). Так что - все он учел, кроме того, что есть вещи более ценные, чем жизнь и личное благополучие.
        Imp
         Брат
        Сообщений: 386
        Регистрация: 10 окт 2008, 16:48

        07 ноября 2008, 21:39

        Мэриль
        Да уж, удружил Голлум Саурону...
          Imp
           Laaladar
          Сообщений: 698
          Регистрация: 16 фев 2008, 21:17

          07 ноября 2008, 21:48

          Да, конечно. Именно поэтому ВК -произведение идиллическое, но не реалестическое.
          Но согласитесь, что это очень неожиданно - выбросить Кольцо, оружие 21 века. как полагал Саурон: "Они будут им пользоваться в своих интересах!" И был почти прав. Увы, средиземье - мир Толкиена. И зло там практически абсолютно.

          Просто власть - такая вещь... отказаться от неё невозможно, особенно если ты хоть раз в жизни слышал её аромат...

          Не случайно Гэндальф отказывается взять Кольцо, ибо оно поработило бы и его... Олорин из всех майар меньше всего знал вкус власти, а потому имел некий имуннитет против Кольца. Но не достаточный. А Хоббиты - народ, о власти ничего не знающий. Поэтому хоббиту выбросить кольцо проще, чем алчному адану или меланхоличному эльфу.

          ну а с точки общечеловеческой: Саурон - блестящий политик.
            Imp
             Мэриль
            Сообщений: 3
            Регистрация: 07 ноя 2008, 20:41

            07 ноября 2008, 22:56

            Он бы все равно проиграл.

            А про политику - соглашусь.
              Imp
               Генерал
              Сообщений: 907
              Регистрация: 18 апр 2006, 13:16

              07 ноября 2008, 23:26

              Гортаур Жестокий

              Цитата

              Только русские смогли бы так самозабвенно отказываться от всевластья. А они представлены в книге как орки.

              В этом вопросе несоглашусь. Нужно учитывать не ту трактовку, которая была вложена в США в Холодную войну, а ту, какую туда закладывал сам Толкиен. А что он закладывал? Если посмотреть на хорошую карту Средиземья, созданную ещё до 1 мировой войны, то мы увидим, что после впечатанной в материк Греции(если сравнивать реальную карту Европы и карту Средиземья) территорий нет. Дескать, неизвестно ничего. А кто тогда располагался в тех землях? Основные враги Англии в 1мировой войне: Германия и Австро-Венгрия. Учитывая то, что ВК писался до начала 1 МВ, во время 1 МВ в которой, кстати, Толкиен участвовал лично, то есть, воевал на фронте, в затишье между 1 и 2 МВ и во время 2 МВ, а закончен был уже после 2 МВ, то делаем вывод: русские к восточным оркам никакого отношения не имеют. Это главные враги Англии в 1 половине 20 века, а не во 2. А "русская" версия - лишь пропаганда, да ещё и после смерти самого автора.
              А Толкиен как раз и пропагандирует те чувства, что остановили в Великую Отечественную тех самых "орков" на нашей земле. Кстати, их не учёл ни вымышленный Мордор, ни реальная Германия при разработке плана "Барбаросса". Почему и те, и другие проиграли свои войны, имея при том военный перевес. Как верно было написано Мэриль:

              Цитата

              Он учел все: численность армий, действие Кольца и т.д. и т.п., но не учел стойкости, любви, верности и милосердия. Из-за них он гибнет, а не из-за силы, нового оружия или военных хитростей.
              . Прямые аналогии в вымышленной и реальной истории вполне заметны.

              Собственно, поэтому Саурон вымышленный и проиграл. Он не учёл те же факторы, что и его реальный прототип и потому же погиб. И вообще, хранить душу и силу на внешнем носителе было, мягко скажем, неразумно. А превращать себя в звено цепи со всеми вытекающими, тем более. Как известно, внешний носитель может и потеряться, и быть сломан.

              Цитата

              ну а с точки общечеловеческой: Саурон - блестящий политик.

              Вот с этим не спорю. Он действительно блестящий политик, превосходный интриган хороший администратор и весьма неплохой стратег. Ему не хватило лишь одного: человечности. Только вот она оказалась важнее всего и её отсутствие разом перечеркнуло все его способности. Все факторы, имеющие к ней отношение, просто не принимались в расчёт. Как оказалось, зря.
                Imp
                 Raubritter
                Сообщений: 1 320
                Регистрация: 01 ноя 2007, 21:40

                07 ноября 2008, 23:46

                Гортаур Жестокий 6.11.2008 - 13:49

                Цитата

                аурон - идельный правитель, полководец, строитель. Окажись Средиземье в его власти, так закончились бы войны и прочие дрязги усобные.
                Цель ведь у Саурона - не разнести всё к чёртовой матери, а просто стать Властелином Мира.
                Между прочим, у Александра Македонского почти получилось,а его вонючим-злобным мы не называем, хотя он немало пожёг и разрушил замечательного.
                Согласен, в принцепе в книге профессора представлен весьма предвзятый эльфийский взгляд на "Великую войну". Взгляд черно-белый, есть белейшее добро и гнусное, чернейшее зло, чего в природе не бывает, никаких полутонов.
                  Imp
                   Laaladar
                  Сообщений: 698
                  Регистрация: 16 фев 2008, 21:17

                  08 ноября 2008, 13:40

                  Генерал
                  Про человечность - согласен.

                  Но вот ВК писался после 1-й мировой войны. Даже хоббит был написан в 1934, а вот Сильм писался всю жизнь, а потому только Дети Хурина были написаны Толкинеом сразу после войны.
                  А вообще трактовок много: Сауроном может быть как Гитлер, так и Стаоин, а кольцо моедт быть водородной бомбой. А Англия - Нуменор (погибший остров), Гондор - Америка (её, Англии, преемница).
                  Да как угодно можно. Я даже фаллическую трактовку читал про Выокую большую "башню" и маленькое круглое "кольцо"! Какая мерзость...
                    Imp
                     Darius
                    Сообщений: 1 824
                    Регистрация: 15 июн 2007, 09:35

                    08 ноября 2008, 19:09

                    Народ! Вы хоть читали предисловие Толкина к ВК? Он там прямо говорит что его книга не имеет никакого отношения к войне, а вы тут развели демагогию на пустом месте Imp
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • »»»
                      Перевести Страницу
                      Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа
                      [Пока работает лишь авторизация в Google и Steam]

                      Империал Связь
                      Стиль Изменить
                      Language
                      Ответственность · Визитка · Зеркала: Org, Site, Pro · Счётчики