Сообщество Империал: Если бы Рим не умер в III веке... - Сообщество Империал

x
Legio

Если бы Рим не умер в III веке...

Альтернатива
Дата: 12 марта 2006, 20:50Просмотров: 19 370
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »»»
Imp
 Xanthippos
Сообщений: 1 168
Регистрация: 11 дек 2005, 18:40

17 марта 2006, 19:37

Legio
Насчет Нервы понятно. Но один случай - это еще не система. Существуют ли исторические данные, позволяющие утверждать, что Траян, Адриан или Антонин Пий не последовали бы примеру Марка Аврелия, если бы у них были родные сыновья?
    Imp
     Legio
    Сообщений: 342
    Регистрация: 28 ноя 2005, 13:55

    17 марта 2006, 21:22

    Xanthippos

    Цитата

    Существуют ли исторические данные, позволяющие утверждать, что Траян, Адриан или Антонин Пий не последовали бы примеру Марка Аврелия, если бы у них были родные сыновья?
    Императоры могли назначить своими преемниками не только родных сыновей. В Риме так и не сложилась четкая система передачи власти до Нервы. Императором мог стать как усыновленный, так и просто родственник, а то и вообще человек, не имеющий отношения к правящему дому.
      Imp
       Xanthippos
      Сообщений: 1 168
      Регистрация: 11 дек 2005, 18:40

      18 марта 2006, 16:54

      Legio

      Цитата

      Императором мог стать как усыновленный, так и просто родственник, а то и вообще человек, не имеющий отношения к правящему дому.

      Если проследить все случаи легитимного перехода императорской власти в 1 веке н.э., то с самого начала прослеживается торжество династического принципа. Август усыновил Тиберия, Тиберий усыновил Германика, отца Калигулы, поэтому Калигула получил власть, будучи внуком Тиберия. Далее, Клавдий усыновил Нерона, Веспасиану наследовал сын Тит, а Титу - брат Домициан. Т.е. императорская власть передавалась по тем же правилам, что и частная собственность: чтобы унаследовать ее, надо было быть (или стать) членом семьи. Тот же принцип наблюдаем и в век Антонинов: император не просто указывает на постороннего человека и говорит, что он будет его преемником, а предварительно вводит намеченного преемника в состав императорской семьи путем усыновления. Чем же в таком случае система передачи власти, введенная Нервой, отступает от династического принципа?
        Imp
         Legio
        Сообщений: 342
        Регистрация: 28 ноя 2005, 13:55

        18 марта 2006, 18:03

        Xanthippos Клавдий был возведен на престол не Калигулой.

        Цитата

        Чем же в таком случае система передачи власти, введенная Нервой, отступает от династического принципа?
        Тем, что первые две династия считали основными кровные узы. А Антонины усыновляли исходя из способностей претендента. Так же важно то, что наследники становились и соправителями.
          Imp
           roman_legioner
          Сообщений: 90
          Регистрация: 26 фев 2006, 22:16

          23 марта 2006, 13:43

          по-моему Траян или Адриан довели Рим до своего наивысшего расцвета. Я имею в виду насчет территории. Судьба Рима была предрешена уже в 3 веке, хотя оконательный распад произошел только в 5.
            Imp
             Legio
            Сообщений: 342
            Регистрация: 28 ноя 2005, 13:55

            23 марта 2006, 22:04

            roman_legioner В 3-в веке был кризис, который впоследствие был преодолен.
              Imp
               Scarolung
              Сообщений: 2 191
              Регистрация: 03 апр 2006, 16:01

              19 апреля 2006, 15:13

              Рим ни при каких условиях не смог бы владеть той же территорией , что в эпоху своего расцвета и становления, максимум, что можно представить - 2-а варианта: - 1) Римские владения сокращаются до : весь Аппенин.п-ов , сев.Италия, Сицилия, Корсика, Сардиния. возможно часть Иллирии и терр-ии м/у Провансом и Генуей.
              -2) Создются несколько крупных и жизненноспосбных гос-в, при управлении римлянами(их гос.аппарат, армия ,экон-ка и др.) на терр-ии экс-Империи , разумеется по географ-му и культурно(этно)-экономическому признакам.
                Imp
                 Legio
                Сообщений: 342
                Регистрация: 28 ноя 2005, 13:55

                19 апреля 2006, 19:52

                Scarolung Дело в том, что население империи утратило веру в возможности импперского гос. аппарата обеспечивать безопасноть и благоприятные условия для жизни.
                  Imp
                   Артес
                  Сообщений: 185
                  Регистрация: 25 мар 2006, 20:17

                  19 апреля 2006, 20:41

                  Если бы Рим не умер в III веке то нас бы небыло или мы бы были но жили бы не здесь а тут были бы римляне!Imp
                    Imp
                     Scarolung
                    Сообщений: 2 191
                    Регистрация: 03 апр 2006, 16:01

                    20 апреля 2006, 07:27

                    Imp Да Legio, полностью поддержу! верно про кризис аппарта и иже с ним...но поскольку эта тема - гипотеза, то и эта версия имеет право на жизнь...Давай посмотрим другой её вариант - возьмём зап.часть рим. империи : возникают несколько гос.-в , разумеется не чисто рим.-латинских , а "варвариз-ых" с романизиров-ой элитой и верхушкой власти, в принципе гос.аппарат , устройство и армия могут быть тоже смешанными( т.е.синтез) , а не обязательно чисто " римскими"
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • »»»
                      Перевести Страницу
                      Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа
                      [Пока работает лишь авторизация в Google и Steam]

                      Империал Связь
                      Стиль Изменить
                      Language
                      Ответственность · Визитка · Зеркала: Org, Site, Pro · Счётчики