[Мануэль Маруланда В.]

Dart Kovu Nazgul

а тем что у нас в госпиталях гибли 50-75% личного состава из числа раненых,

Ссылку, или буду считать лжой голимой.. Советская военная медицина лучшая в мире! И в строй возвращалось больше всего солдат у нас..

[Alex-Piter]

Цифры достаточно хитрые. Особенности советской статистики. Если у тебя медленнее происходит транспортировка с поля боя на этап медицинской эвакуации то цифры выживших раненых выше, а вот соотношение раненых и убитых намного хуже. Грубо говоря, особо тяжелые раненые до этапа первой врачебной помощи (в то время это ПМП) у нас доживали реже чем у немцев. Поэтому меньше раненых умирало на этапах медицинской эвакуации и меньше процент инвалидизации. Эта статистика вылезла боком в афганской войне, когда процент умерших раненых стал перекрывать цифры ВОВ, а объяснение простое - резко уменьшилось время эвакуации, и те, кто раньше умирал на поле боя, теперь делал это в госпиталях, портя статистику. А вообще, сравните процент уволенных по ранению в ВОВ и во второй чеченской. Удивитесь. Кстати,
А по сравнению медицины - цифры не буду приводить, но приведу факты - погибших от столбняка во всех воюющих армиях насчитывались сотни, у нас - около пары дивизий. На трофейные немецкие сульфаниламиды наши врачи молились. И тд. Чудес, знаете ли, не бывает. При всех достоинствах нашей медицины, которой, кстати, я горжусь.
Да и идеология все же была немножко другая. Из Севастополя вывозился командный совстав, в то же время из Сталинградского котла вывозились только раненые. Паулюсь там что то рассуждал, типо хорошо бы спасти особо ценных специалистов, но в то же время сам себе говорит, что мол это было бы некрасиво перед солдатами.
И тд.
Впрочем, если хотите цифр, сравните соотношение раненых и погибших. Идеально - операция "Цитадель". Немцы наступают на хорошо подготовленную оборону. По их тылам не ползают танки, раненые вовремя эвакуируются, госпиталя не бросаются во время наступления. И операцию "Кутузов" - почти тот же временной интервал, Брянский и Центральный фронта бьются о подготовленную оборону, но с сохранными тылами и без танков на коммуникациях

[Dart Kovu Nazgul]

Мануэль Маруланда В.

Ссылку, или буду считать лжой голимой.. Советская военная медицина лучшая в мире! И в строй возвращалось больше всего солдат у нас..

Интернет сообщество меня убивает ))) Это было в бумажной газете! Я уже и не помню в какой!

[13th]

Dart Kovu Nazgul
желтуху, ты похоже читал. Мануэль прав.

[Александрович]

Alex-Piter
Меньше читайте журнал "Огонёк".

[Мануэль Маруланда В.]

ну это же нелогично... ранен в руку -умер. в ногу умер. В попу -тоже умер.. 75% раненых умерло.. Всех "Антонов Огонь" косил?

П.С. Автор не Александр Исаевич случайно?

[Савромат]

Dart Kovu Nazgul

, а тем что у нас в госпиталях гибли 50-75% личного состава из числа раненых, у американцев такой показатель был 10-12%, у немцев 8%.

Это чепуха. Россия - родина военно-полевой современной медицины (фамилия Пирогов о чем-нить говорит?). Советская военная медицина - как праивльно заметил медик Мануэль Маруланда - лучшая в мире. И была такой и в период ВОВ. Смело ф топку эти бредни.

Alex-Piter

Грубо говоря, особо тяжелые раненые до этапа первой врачебной помощи (в то время это ПМП) у нас доживали реже чем у немцев

Откель травка?

[obergefreiter]

Chernish

Россия - родина военно-полевой современной медицины

И слонов.

Пирогов, при всем к нему уважении -- автор лишь одного из направлений. Как комплекс военно-полевая медицина сформировалась перед/в ходе ПМВ, в первую очередь французами (а Россия в той войне -- худшая по этому показателю, как ни грустно).

Chernish

лучшая в мире. И была такой и в период ВОВ.

Если только с точки зрения организации (и то, не скажу, чем хуже американцы. немцы хуже бардаком, который у них цвел просто). С точки зрения мат. обеспечения/подготовки персонала это не так.

[Савромат]

Все же хотелось знать откуда трава про

Цитата

[Alex-Piter написал]особо тяжелые раненые до этапа первой врачебной помощи (в то время это ПМП) у нас доживали реже чем у немцев.

Имхо это галимое вранье. Так как советская и немецкая военно-полевая хирургия строились по разным принципам, в том числе принципиальное различие было в подходе к легко/тяжелораненым. В германской медицине в первую очередь уделяли внимание легкораненым, чтобы быстрей поставить их в строй, тяжелораненым внимание оказывалось во вторую очередь. В советской все наоборот. Поэтому никак не могло что у немцев тяжелораненых выживало больше.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Про 75% погибших в госпиталях.

По данным военно-медицинской статистики,
санитарные потери ранеными и больными достига-
ли 22 326 905 человек (в т.ч. ранеными — 14 685 593
чел.). Из их числа в строй возвращается 17 157 243
человека — (76,9%), увольняется с исключением с
учета или отправляется в отпуск 3 798 158 (17%) и
умирает 1 371 504 человека (6,1%). - Война и Медицина
И.М. ЧИЖ, заслуженный врач РФ, член-корреспондент РАМН, проф., генерал-полковник медицинской
службы в отставке / Хирургия. № 5. 2010 г. С.7.


6% раненых у нас умирало в госпиталях! Против американцев и немцев результат отличный.

[obergefreiter]

Chernish

В германской медицине в первую очередь уделяли внимание легкораненым, чтобы быстрей поставить их в строй, тяжелораненым внимание оказывалось во вторую очередь. В советской все наоборот.

Вы немного путаете. "Выживали" и "возвращались в строй" -- разные категории.

"Провал" у немцев в организации лечения был на армейском уровне, условно говоря. На этапе "до ПМП" он никак не сказывался. Что было там, ХЗ, они, как я понял из объяснений, санинструкторов не признавали и эвакуацию с поля боя по-другому организовывали.